Θανάσης Θεοχαρόπουλος: «Μια ηγεσία μακριά όμως από λογικές διπλών ρόλων»

Υπέρ του διαχωρισμού κράτους – εκκλησίας τάσσεται για άλλη μια φορά ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, Θανάσης Θεοχαρόπουλος, με αφορμή και τη σκληρή στάση της Ιεράς Συνόδου στο νομοσχέδιο για την αλλαγή ταυτότητας φύλου. Υποστηρίζει μάλιστα ότι «δεν είναι δυνατόν σε συνθήκες κρίσης να συνεχίζουν να μισθοδοτούνται οι κληρικοί από το κράτος ως “οιονεί” δημόσιοι υπάλληλοι».

Στον Χρήστο Δ. Δρούζια

Κάνει λόγο για υπερβολικό αριθμό σχετικά με τις υποψηφιότητες στην Κεντροαριστερά, προσθέτοντας ότι «σήμερα πρέπει να προτάξουμε το εμείς και το συλλογικό έναντι του ατομικού». Τέλος, ο κ. Θεοχαρόπουλος σημειώνει ότι «ο κίνδυνος φυγόκεντρων τάσεων είναι υπαρκτός όσο δεν προχωράμε νέο ενιαίο κόμμα», προσθέτοντας ότι «απαιτούνται γενναίες αποφάσεις χωρίς μεσοβέζικες θέσεις».

 

Πρόσφατα η ΔΗΜΑΡ διαφοροποιήθηκε σχετικά με την απόφαση της ηγεσίας της ΔΗΣΥ να μην ξαναψηφίσει κυβερνητικό νομοσχέδιο, αν πρώτα δεν έχει την στήριξη και των δύο κομμάτων της συγκυβέρνησης. Ποιος είναι ο βασικός λόγος διαφωνίας σας;

Η ΔΗΜΑΡ πήρε σαφή θέση από την πρώτη στιγμή λέγοντας ένα ξεκάθαρο ΝΑΙ στην προάσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Η Δημοκρατική Συμπαράταξη δεν μπορεί να ετεροπροσδιορίζεται. Ψηφίσαμε, ως ΔΗΣΥ, το σύμφωνο συμβίωσης και τη δυνατότητα ανέγερσης τζαμιού για την άσκηση θρησκευτικών ελευθεριών. Το ίδιο πράξαμε και με τη νομική αναγνώριση της ταυτότητας φύλου. Θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα γίνονται νόμος του κράτους λόγω της δικής μας σθεναρής στάσης. Η προοδευτική παράταξη οφείλει να αποφασίζει με βάση θέσεις, αρχές και αξίες. Οι πολίτες έχουν καταλάβει ότι η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δεν έγινε στη βάση προγραμματικής συμφωνίας αλλά μόνο για την καρέκλα της εξουσίας. Εμείς οφείλουμε να καταγγέλλουμε την υποκρισία της κυβέρνησης, ταυτοχρόνως όμως να μην αφήσουμε να συνεχίζονται στην χώρα μας οι ανισότητες και οι διακρίσεις εναντίον ευάλωτων κοινωνικών ομάδων.

 

ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ – ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ

 

Έχετε ως κόμμα ταχθεί υπέρ του διαχωρισμού κράτους – εκκλησίας. Η σκληρή στάση της Ιεράς Συνόδου στο νομοσχέδιο για την αλλαγή ταυτότητας φύλου πιστεύετε ότι δικαιώνει τη θέση σας; 

Απολύτως. Αναδεικνύεται για μια ακόμη φορά πόσο αναγκαίος είναι ο διαχωρισμός των σχέσεων εκκλησίας και κράτους, ώστε να μην παράγονται τέτοιου είδους προβλήματα. Η δίκαιη φορολόγηση της εκκλησιαστικής και μοναστηριακής περιουσίας και η επανατοποθέτηση των σχέσεων εκκλησίας – κράτους είναι μία απαραίτητη προοδευτική αλλαγή προς την κατεύθυνση εκσυγχρονισμού της χώρας. Για παράδειγμα δεν είναι δυνατόν σε συνθήκες κρίσης να συνεχίζουν να μισθοδοτούνται οι κληρικοί από το κράτος ως «οιονεί» δημόσιοι υπάλληλοι. Ο διαχωρισμός εκκλησίας – κράτους πρέπει να προχωρήσει. Αλλιώς θα αποδειχθεί ότι ο κ. Τσίπρας είναι όμηρος του εθνικολαϊκιστή εταίρου του κ. Καμμένου.

 

Πώς κρίνετε τον αριθμό των δέκα υποψηφιοτήτων; Πιστεύετε ότι είναι δείγμα δημοκρατίας ή εκφυλισμού της διαδικασίας;

Είναι υπερβολικός ο αριθμός. Η μη ύπαρξη ενιαίου κόμματος με κοινό προγραμματικό πλαίσιο αποτελεί μία από τις αιτίες που οδήγησε σ’ αυτό. Η ύπαρξη υποψηφιοτήτων κινητοποιεί μεν τον κόσμο της Κεντροαριστεράς, ο μεγάλος όμως αριθμός είναι και ένδειξη ορισμένων χαρακτηριστικών του χώρου. Τα πολλά εγώ έχουν ταλαιπωρήσει τον χώρο της κεντροαριστεράς. Σήμερα πρέπει να προτάξουμε το εμείς και το συλλογικό έναντι του ατομικού.

 

Η ΝΕΑ ΗΓΕΣΙΑ

 

Εσείς για ποιους λόγους δεν θέσατε υποψηφιότητα για την ηγεσία του νέου φορέα; Κατά τη γνώμη σας τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει ο νέος αρχηγός της Κεντροαριστεράς;

Δεν έχουν απαντηθεί μέχρι σήμερα κρίσιμα ερωτήματα. Υποψήφιος επικεφαλής ποιου φορέα: ενός ενιαίου κόμματος ή ενός πολυκομματικού φορέα; Σταθερή μου θέση ήταν να προηγηθεί της εκλογής του επικεφαλής η δημιουργία του ενιαίου κόμματος. Εναλλακτικά και εφόσον ακολουθήθηκε η αντίστροφη διαδικασία πρότεινα τη διπλή κάλπη, ώστε να αποφασίσει η βάση όλης της Κεντροαριστεράς. Αυτά δεν έγιναν και αποφάσισα να μην εμπλακώ προσωπικά στη διαδικασία των υποψηφιοτήτων. Συνεχίζω όμως αταλάντευτα να εργάζομαι για μία σύγχρονη, ενωμένη και ανανεωμένη προοδευτική παράταξη. Η νέα ηγεσία οφείλει να προωθήσει την ανανέωση και την ενότητα. Να κάνει κάθε δυνατή προσπάθεια συνθέσεων με δημοκρατικές συλλογικές διαδικασίες μακριά από ξεπερασμένα μοντέλα αρχηγοκεντρικών κομμάτων. Να τιμήσει την εμπιστοσύνη της βάσης και να αφοσιωθεί στον νέο φορέα, μακριά από λογικές διπλών ρόλων και θέσεων. Να προωθήσει άμεσα τη συγκρότηση ενιαίου φορέα με τάσεις. Αυτά είναι όχι μόνο τα χαρακτηριστικά αλλά κρίσιμες πολιτικές προϋποθέσεις επιτυχίας του εγχειρήματος.

 

Υποστηρίξατε εξαρχής έναν νέο ενιαίο φορέα. Ωστόσο, υπάρχουν πολλοί στη ΔΗΣΥ που επιθυμούν να είναι πολυκομματικός. Φοβάστε ότι αυτό μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στο δρόμο προς το ιδρυτικό συνέδριο;

Όσο δεν προχωράμε σε ένα νέο ενιαίο κόμμα, ο κίνδυνος νέων προβλημάτων και φυγόκεντρων δυνάμεων είναι υπαρκτός. Τα κόμματα είναι σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι: ή θα μείνουν στις εξαρτήσεις από το παρελθόν ή θα αναζητήσουν νέους δρόμους για το μέλλον. Απαιτούνται γενναίες αποφάσεις χωρίς μεσοβέζικες θέσεις. Χωρίς κομματικές ανασφάλειες και περιχαρακώσεις. Δεν είναι δυνατόν να υποστηρίζεται ότι θα φτιάξουμε ενιαίο φορέα χωρίς υπέρβαση των κομμάτων. Αλλά τα πράγματα στην πολιτική έχουν δυναμική, δεν είναι στατικά. Για αυτό συνεχίζω να εργάζομαι συστηματικά για έναν πραγματικά νέο και